Astronot Spanyol pertama dan sejauh ini hanya Pedro yang mengatakan kepada RIA Novosti dan koresponden Sputnik Elena Shesternina dan Virginia Usal Garcia tentang kemungkinan permukiman di Mars, prospek kerja sama antara Rusia dan Spanyol di bidang teknologi tinggi, serta tentang kapan China akan menjadi pemimpin industri luar angkasa. Duque, yang sekarang menjabat sebagai Menteri Sains, Inovasi, dan Universitas Spanyol. Dia terbang ke luar angkasa dua kali - pada tahun 1998 di pesawat ulang-alik Discovery dan pada tahun 2003 di Soyuz ke ISS.
- Pada awal era luar angkasa, umat manusia bermimpi untuk menaklukkan galaksi baru, yang tinggal di Venus dan Mars, dan tampaknya ini akan terjadi dengan cepat. Namun beberapa dekade kemudian, rencana ini masih jauh dari kenyataan. Mengapa umat manusia memilih prioritas lain dalam eksplorasi ruang angkasa dan tidak mulai mengembangkan program-program ini? Tidak ada gunanya?- Sense, tentu saja. Tapi ini adalah proyek kompleks yang membutuhkan keterlibatan banyak orang. 400 ribu orang bekerja pada program Apollo di AS. Saya tidak tahu angkanya di Rusia, tapi menurut saya jumlahnya mirip. Alasan bagi Uni Soviet dan AS - selain dari perkembangan teknologi, perkembangan umat manusia - adalah persaingan politik, ras. Ketika AS menyadari bahwa mereka memenangkan perlombaan luar angkasa, itu memotong anggarannya menjadi seperlima dari sebelumnya. Dan langkah selanjutnya tidak diambil, Amerika Serikat mulai melakukan hal-hal lain. Di Uni Soviet, ketika jelas bahwa perlombaan kalah, hal yang sama terjadi, mereka memutuskan untuk mencoba memenangkan perlombaan untuk Mars. Oleh karena itu, yang pertama untuk membuat stasiun luar angkasa, "Soyuz" dalam bentuknya, tetapi Uni Soviet tidak dapat menemukan sumber daya untuk sepenuhnya melaksanakan program Mars.- Apakah Anda ingat momen ketika Anda memutuskan untuk menjadi astronot? - Generasi saya tumbuh di tengah perlombaan luar angkasa. Franco berada di Spanyol saat itu, dan balapan dimenangkan oleh "milik kami". Pada tahun 1969, hanya ada satu saluran TV dan setiap hari mereka membicarakan tentang misi Apollo. Lalu kami semua, anak-anak, ingin menjadi astronot.
Tapi tidak semua orang yang bermimpi menjadi astronot di masa kecil menjadi astronot
- Sejak saya berusia enam tahun (pada 1969), dan sampai usia tiga puluh, banyak hal telah terjadi. Terlepas dari kenyataan bahwa kami semua ingin menjadi astronot, kami memahami bahwa di Spanyol hal itu tidak mungkin. Namun, pada tahun 1980-an, terjadi perubahan yang sangat kuat, diadopsi Undang-Undang Ilmu Pengetahuan, yang menyediakan alokasi dana, dan banyak penelitian teknis dan ilmiah dilakukan. Kami mulai menjadi lebih aktif terlibat dalam European Space Agency (ESA), dan setelah beberapa tahun menjadi mungkin.
Ada grafik menarik yang membandingkan jumlah Ph. D. studi di bidang sains dan teknik dengan perubahan anggaran NASA. Mereka saling bergantung. Apa yang terjadi di China sekarang? Tidak ada lowongan di lembaga yang melatih insinyur. Siswa memahami bahwa mereka akan berpartisipasi dalam proyek paling maju di dunia. Semua orang China ingin menjadi insinyur: sejumlah besar teknologi sedang dibuat di negara ini.
Bisakah orang Cina menjadi pemimpin di luar angkasa dalam dua puluh atau bahkan sepuluh tahun?
- Banyak orang harus terlibat dalam program luar angkasa, hal-hal yang sangat kompleks harus dilakukan di bidang teknologi. Proyek yang bagus membutuhkan waktu sekitar 15 tahun. Tetapi Cina telah melakukan ini selama bertahun-tahun, menarik banyak sumber daya dan bergerak maju. Kapan mereka bisa menjadi pemimpin? Jika Eropa atau Amerika Serikat tidak menambah sumber daya, dan Cina terus meningkat, mereka akan bisa menyusul. 20 tahun mungkin.
Program luar angkasa China agak tertutup, saya tahu lebih banyak tentang apa yang terjadi di Rusia daripada tentang apa yang terjadi di China. Tetapi mereka menarik spesialis dari negara lain, termasuk, tentu saja, dari Rusia. Saya pikir bahkan jika mereka sekarang memiliki kekurangan sesuatu untuk menjadi seorang pemimpin, itu akan teratasi dalam sepuluh tahun.
“Namun, China secara bersamaan menjalankan beberapa program besar. Sejauh mana mereka dapat melakukannya secara paralel?
Video promosi:
- Pertanyaannya adalah soal kuantitas. Program Apollo melibatkan 400.000 orang; dengan teknologi saat ini, lebih sedikit yang dibutuhkan untuk melakukan hal yang sama. Ini adalah volume kecil untuk China. Ketertinggalan China di belakang negara lain semakin menyusut. "Lunokhod" Soviet pertama mendarat di bulan pada tahun 1970. Cina telah mencapai tahun 1970 - mereka berada di bulan. Tentu saja, ini adalah "Lunokhod" yang sedikit lebih baik - dengan satelit komunikasi, yang tidak ada pada tahun 1970. Kesenjangan teknologi semakin mengecil. Eropa, dan Rusia juga, perlu membuat keputusan mendasar. Jika kita melanjutkan seperti yang kita lakukan sekarang, pada titik tertentu kita tidak akan lagi memiliki keunggulan teknologi. Kita harus memprioritaskan. Apa yang kita inginkan Apakah kita ingin menjadi yang pertama atau tidak?
Proyek internasional utama apa yang diikuti Spanyol?
- Spanyol, tentu saja, secara aktif berpartisipasi dalam proyek luar angkasa Eropa. Ada beberapa proyek bilateral, misalnya dengan NASA. Pesawat ruang angkasa terakhir yang mendarat di Mars memiliki satu instrumen buatan Spanyol. Kami memiliki satelit observasi Bumi yang akan diluncurkan tahun ini. Dalam kerangka Badan Antariksa Eropa, yang dewannya akan diadakan di Seville pada bulan Oktober, ESA akan mengusulkan serangkaian program, Spanyol akan berpartisipasi di banyak di antaranya. Industri Spanyol semakin berpartisipasi dalam program ESA. Saya baru-baru ini melihat satelit ESA, perakitan terakhir dan pengujiannya dilakukan di Spanyol, dan akan segera diluncurkan. Jadi partisipasi kami semakin meningkat.
Selama tahun-tahun krisis, ada pengurangan dana yang sangat signifikan - untuk program luar angkasa, mungkin hingga 50%. Jika pendanaan dipotong, Anda mungkin tertinggal jauh. Pendanaan dipulihkan tiga tahun lalu, tetapi kesenjangan tetap ada. Kami tidak termasuk dalam program yang diluncurkan pada tahun-tahun tersebut. Kami akan mencoba untuk meningkatkan partisipasi kami di mana kami bisa, karena itu menarik sains bersamanya, memberi para ilmuwan kesempatan untuk mempelajari data yang diperoleh dari satelit, memacu industri, menarik orang-orang muda yang memahami bahwa mereka dapat berpartisipasi dalam proyek yang sangat signifikan. Tentu hal ini berlaku tidak hanya untuk ruang angkasa, tetapi juga untuk ilmu pengetahuan secara umum.
Apakah sanksi memengaruhi kerja sama ilmiah dengan Rusia?
- Sulit bagi saya untuk menjawab pertanyaan ini, saya menjabat sebagai menteri belum lama ini. Tetapi saya dapat mengatakan: tidak ada yang meminta bantuan saya dalam menyelesaikan masalah terkait sanksi, untuk bekerja dengan Rusia. Saya pikir kerja sama berlanjut di level yang sama. Tidak ada ilmuwan - saya jamin - punya cukup uang untuk masuk daftar hitam.
Spanyol seharusnya menyediakan kamera ultraviolet tambahan untuk pencarian planet ekstrasurya bagi observatorium ultraviolet Spectrum-UV Rusia. Apakah ini akan dilakukan?
- Beberapa tahun lalu, partisipasi Spanyol menurun (karena masalah keuangan - red.), Tapi tahun lalu kami mengalokasikan uang, jadi semuanya dikonfirmasi. Anggaran tersebut menyediakan pembiayaan berkelanjutan untuk proyek tersebut.
Apakah ada proyek bilateral lain yang diharapkan?
- Ada banyak proyek yang harus dimulai dengan Rusia. Itu jelas. Kami akan mengadakan Tahun Pendidikan Tinggi dan Sains bilateral.
Kapan tepatnya?
- 2019 atau 2020. Mari kita coba memulainya pada 2019. Kami ingin memperluas hubungan kami. Beberapa tahun lalu ada Tahun Pariwisata bilateral. Sekarang kita akan menghabiskan Tahun Pendidikan, Pendidikan Tinggi dan Sains. Saya pikir penting bagi dunia untuk mengetahui bahwa Spanyol adalah negara dengan teknologi maju. Spanyol, lebih dari negara Eropa lainnya, berpartisipasi dalam proyek bersama Eropa. Spanyol juga menempati urutan pertama dalam hal jumlah pendanaan UE untuk usaha kecil di wilayah kompetitif. Bisnis kecil Spanyol adalah yang paling maju secara teknologi di seluruh Eropa. Dan Anda perlu tahu tentang ini. Sekarang, jika perusahaan Rusia mencari mitra teknologi, mereka beralih ke Jerman - seolah Jerman adalah satu-satunya negara. Namun, ada kemungkinan teknologi serupa ada di Spanyol.
Dan lebih murah
- Mungkin lebih murah. Atau lebih mahir dengan harga yang sama. Bagi saya, tampaknya lebih mudah bagi perusahaan Rusia untuk bekerja sama dengan Spanyol. Saya tinggal di Rusia dan tahu sedikit tentang mentalitas. Lebih sulit bagi Rusia untuk bekerja sama dengan negara yang berusaha melampaui itu. Sulit bagi orang Rusia. Kami orang Spanyol tidak peduli, karena kami semua lebih tinggi (tertawa). Kami bekerja sama dengan semua orang, kami tidak punya masalah dengan itu. Untuk dua perusahaan teknologi, yang tidak satu pun mencoba melewati yang pertama, akan lebih mudah untuk berkolaborasi. Perusahaan teknologi Spanyol akan sangat senang memperluas kerja sama dengan Rusia.
Anda bekerja dengan orang Rusia dan Amerika. Siapa yang lebih sulit?
- Sulit untuk menarik kesimpulan umum. Di beberapa area lebih mudah dengan beberapa, di tempat lain dengan yang lain. Tapi di bidang teknologi tinggi, di industri luar angkasa, orang yang paling siap ada di mana-mana. Anda tidak dapat mendekati roket jika Anda bukan teknisi yang baik, cakap, disiplin, dan bertanggung jawab. Begitu pula di Rusia dan di Amerika Serikat.
Dalam hal menutup kontrak, apa yang tertulis dalam perjanjian dengan perusahaan Amerika sangat berarti. Jika Anda menandatangani kontrak dengan perusahaan Rusia, Anda harus mempertimbangkan situasinya dan mengetahuinya. Tidak semuanya dijabarkan dalam kontrak, Anda harus mengenal orang, Anda harus memiliki lebih banyak koneksi pribadi. Anda hanya perlu memahami ini. Saya pikir kami orang Spanyol memiliki pemahaman yang lebih baik tentang cara kami berurusan dengan orang Rusia daripada orang Jerman atau Finlandia.
Apakah mungkin orang Spanyol kedua akan terbang ke luar angkasa di masa mendatang?
- Mari berharap. Pertanyaannya bukan karena tidak ada personel yang memenuhi syarat di Spanyol, tentu saja ada. Insinyur Spanyol bekerja di semua industri di Eropa. Mereka memiliki kualifikasi yang sangat tinggi, mereka memiliki tanggung jawab yang sangat besar. Serta para ilmuwan Spanyol. Inti masalahnya adalah bahwa Eropa secara keseluruhan hanya mengambil sedikit bagian dalam penerbangan berawak dan ada sedikit peluang bagi orang Spanyol. Pada tahun 2009 ia lolos seleksi dan tidak ada satu orang Spanyol pun yang lolos. Tidak ada seorang pun setelah saya, meskipun ada banyak orang yang sangat berkualitas dan bahkan lebih berkualitas daripada saya. Semoga lain kali akan ada orang Spanyol.
Bagaimana perasaan Anda tentang rencana Elon Musk untuk membuat pemukiman di Mars? Seberapa realistis rencana ini?
- Tentu saja, semuanya mungkin. Dan kurang dari 400 ribu orang akan dibutuhkan, karena teknologi di banyak area dapat dibeli, Anda tidak perlu menemukannya sepenuhnya. Perlu diingat bahwa 400.000 orang yang bekerja pada program Apollo ini menemukan komputer mikro dan mesin fotokopi, yang sebenarnya tidak ada. Banyak hal harus diciptakan kembali dari awal. Dan berkat ini, Amerika Serikat menjadi pemimpin selama beberapa dekade. Investasi itu menguntungkan.
Tapi Musk harus mendapat dukungan pemerintah. Elon Max harus menjual misilnya kepada pemerintah negara mana pun. Tidak ada investor swasta yang akan berinvestasi dengan perspektif 25-30 tahun. Perusahaan yang bertujuan untuk menghasilkan uang tidak dapat menghasilkan uang dalam penerbangan ke Mars, tidak ada peluang bisnis di sini.
Wisata luar angkasa?
“Mungkin seseorang akan membayar untuk pergi ke Mars dan kembali. Tapi kita perlu mengirim orang dan ratusan ton perbekalan. Menurut saya, wisata luar angkasa ke Mars dan hal-hal seperti itu tidak akan mudah. Bayangkan berapa biayanya. Tapi penerbangan singkat ke luar angkasa, untuk naik ke atas atmosfer selama beberapa menit, saya pikir, akan dimulai tahun ini, tes pertama baru-baru ini. Mari kita lihat bagaimana bisnis ini akan berkembang. Jika ada cukup banyak orang yang membayar berapa biayanya, itu mungkin akan berkembang.
Mungkinkah suatu saat biaya penerbangan ke luar angkasa sebanding dengan biaya penerbangan pesawat?
- Ini lebih rumit daripada yang terjadi dengan pesawat. Selain itu, untuk pesawat terbang, butuh waktu 20-30 tahun. Mari kita lihat apakah kita bisa terbang ke luar angkasa seperti itu. Pada awalnya, mereka yang menerbangkan pesawat adalah orang kaya, gila, dan beberapa tidak kembali. Mungkin lebih baik di luar angkasa.
