Apakah Ada Kehidupan Di Mars? Gereja Mengatakan Ya! - Pandangan Alternatif

Daftar Isi:

Apakah Ada Kehidupan Di Mars? Gereja Mengatakan Ya! - Pandangan Alternatif
Apakah Ada Kehidupan Di Mars? Gereja Mengatakan Ya! - Pandangan Alternatif

Video: Apakah Ada Kehidupan Di Mars? Gereja Mengatakan Ya! - Pandangan Alternatif

Video: Apakah Ada Kehidupan Di Mars? Gereja Mengatakan Ya! - Pandangan Alternatif
Video: Apakah Ada Kehidupan Lain di Luar Bumi? - Buya Yahya 2024, Mungkin
Anonim

Dalam siaran radio KP, Imam Besar Oleg Stenyaev, koresponden Komsomolskaya Pravda Ekaterina Rozhaeva dan presenter Artashes Antonyan sedang mendiskusikan apakah ada kehidupan berakal di alam semesta.

Antonyan

- Salam untuk semua pendengar radio kami. Nama saya Artashes Antonyan. Ini adalah program Minggu Pengampunan. Satu jam ke depan kita akan membahas topik yang sangat menarik. Ekaterina Rozhaeva di studio. Dan tamu kami adalah Imam Agung Oleg Stenyaev, ulama Gereja Kelahiran Yohanes Pembaptis di Sokolniki. Halo. Mari kita coba menemukan jawaban untuk pertanyaan "Adakah kehidupan di Mars dan di planet lain?"

Rozhaeva

- Dan bahkan galaksi, dan pada prinsipnya, alam semesta. Dan kami bingung dengan topik ini karena suatu alasan, karena baru-baru ini sebuah meja bundar diadakan di Kiev tentang fenomena UFO, dan secara umum, objek, fenomena, dan proses tak dikenal yang terjadi di luar angkasa. Ilmuwan, pencari profesional dari fenomena anomali berbicara tentang topik yang membara ini dan mempresentasikan gereja. Ketika perwakilan Gereja Ortodoks ditanya bagaimana perasaan mereka tentang UFO, mereka mencatat, kami tidak melihat mereka. Tetapi Gereja Katolik secara resmi mengakui bahwa ada alien dan kehidupan lainnya.

Antonyan

- Semuanya seperti itu?

Rozhaeva

Video promosi:

- Ya, ada. Selain itu, dalam pengamat Romawi mereka, yang diterbitkan setiap hari di Vatikan, sebuah artikel muncul “Aliens are my brothers!”, Di mana imam-astronom itu dengan tegas mengklaim bahwa makhluk cerdas lain yang diciptakan oleh Tuhan dapat hidup di luar angkasa. Dia menyarankan bahwa jika alien ada, maka mungkin ada di antara mereka yang tidak tunduk pada Kejatuhan.

Antonyan

- Apakah mereka masih tinggal di surga?

Rozhaeva

- Bisa dibilang begitu. Dan dia berkata, saya mengutip: "Jika ada makhluk luar angkasa di suatu tempat, maka mereka harus diartikan sebagai saudara kita dan ciptaan Tuhan," tegasnya. Sekarang pertanyaan untuk Anda adalah Pastor Oleg. Apakah menurut Anda ada alien dan kehidupan lain di alam semesta?

Stenyaev

- Anda tahu, saya mungkin tidak berani menjawab pertanyaan ini sendiri. Di sini saya ingin mengutip dari surat Santo Theophan sang Pertapa pada tahun 1863. Seorang wanita menulis surat kepadanya yang menanyakan apakah ada kehidupan di planet lain. Dan jika ada, bagaimana mereka diselamatkan, mereka juga membutuhkan Kristus? Dan sekarang Theophan si Pertapa, orang suci, orang suci di gereja kita, dia menjawab seperti ini: “Dengan senang hati saya siap memberi tahu Anda kata lain untuk menghilangkan kesalahpahaman Anda. Anda yakin bahwa semua benda langit dihuni oleh makhluk cerdas. Bahwa makhluk cerdas ini, seperti kita, karena kecenderungannya pada seekor kambing, memiliki kebutuhan akan sarana keselamatan. Itu berarti dan bagi mereka satu konstruksi menakjubkan dari kematian kebangkitan Kristus Allah. Dari pemikiran ini, Anda memiliki kebingungan yang tidak terpecahkan, bagaimana Tuhan Yesus Kristus dapat menjadi Juruselamat bagi mereka? Dan kemudian dia menulis:“Selanjutnya, dengan asumsi keberadaan penghuni di dunia lain, tidak ada yang menghalangi kita untuk berasumsi bahwa mereka datang atas kehendak Tuhan, menjaga diri mereka dalam kekudusan dan kemurnian. Mereka tidak melanggar perintah Tuhan, dan tidak memberontak melawan Tuhan, seperti yang terjadi di planet kita. Lebih lanjut, Santo Theophan sang Pertapa menulis: “Satu negeri memberontak, tetapi dunia lain tetap tenang sepenuhnya.

Tetapi Tuhan, yang untuknya setiap makhluk disayang, tidak meninggalkan kita, tetapi mengatur cara pemulihan kita, yang, dengan menerima dengan iman yang terhormat, kita diselamatkan. Dalam perumpamaan tersebut, gembala meninggalkan 99 domba dan pergi mencarinya. Dia lebih lanjut menulis: “Tetapi pemikiran ini tidak boleh diizinkan bahwa ketika ada perhatian seperti itu terhadap bumi, dunia lain akan dilupakan. Dan setelah apa yang telah kita lakukan, tidak ada lagi yang bisa dilakukan untuk mereka. Tetapi bahkan jika dia menembak, yaitu, dia berasumsi bahwa mungkin ada kejatuhan, tidak ada alasan untuk berpikir bahwa mereka pasti memerlukan inkarnasi agar bisa terjadi di setiap planet. Kekuatan inkarnasi, kurban penebusan, menyelamatkan kita melalui asimilasi oleh iman. Mengapa tidak berasumsi bahwa korban penebusan Kristus, yang dilakukan di bumi, memiliki pengaruh yang bermanfaat di dunia lain? Mengapa tidak berasumsi bahwa makhluk rasional di sana juga menerima keyakinannya,dan dengan demikian diselamatkan. Ini adalah surat dari St Theophan sang Pertapa pada tahun 1863, di mana, menjawab kebingungan seorang wanita muda, dia berpendapat bahwa bagaimanapun juga, ada beberapa bentuk kehidupan. Jika ada kejatuhan, dan, mungkin, tidak terjadi, apa pun yang terjadi di Bumi, kurban penebusan Kristus, penting bagi seluruh Alam Semesta.

Rozhaeva

- Prinsipnya, menurut saya, apa lagi yang bisa dibicarakan jika Injil Yohanes mengatakan: "Di rumah ayah saya ada banyak biara." Saya rasa ini membuktikan bahwa ada akal dan kehidupan lain di alam semesta.

Stenyaev

- Sebenarnya, sikap terhadap masalah ini agak rumit. Misalnya, Pastor Seraphim Rose mengakui keberadaan makhluk halus yang mengelilingi planet bumi dan menembus dunia manusia. Dan bahkan memengaruhi individu, atau beberapa proses kehidupan. Pastor Seraphim Rose adalah pengkhotbah Amerika yang terkenal tentang iman Ortodoks. Dia berkata bahwa roh-roh ini, karena mereka tidak dapat dikaitkan dengan malaikat, dengan roh suci. Dalam musik gereja mereka disebut cukup sederhana - setan. Dan serangan mereka, yang terus-menerus terjadi dalam kaitannya dengan umat manusia, mereka dapat mengambil bentuk yang begitu kuat, semua jenis bentuk seperti itu, yang disebut UFO, manusia hijau kecil. Ngomong-ngomong, Pastor Seraphim Rose menarik perhatian pada fakta bahwa orang-orang hijau kecil ini, pada umumnya, adalah orang-orang yang tidak percaya. Dan yang menarik, saat mereka muncul, mereka mengajari orang beberapa hal aneh. Misalnya, di California, ada kasus ketika seorang pria berkata bahwa piring terbang terbang ke peternakannya, dan alien menjelaskan kepadanya cara memberi makan ayam dengan benar. Anda harus terbang ratusan tahun cahaya untuk mengajari beberapa petani di California memberi makan ayam. Dan iblis dapat, menurut pendapat saya, terlibat dalam kesenangan seperti itu.

Jelas tidak ada solusi untuk masalah ini. Sebaliknya, profesor dari Akademi Teologi Moskow Alexei Ilyich Osipov, seorang yang sangat terkenal dan populer, mengatakan bahwa dari sudut pandang teologi Ortodoks, tidak ada alasan untuk membicarakan kemungkinan peradaban luar angkasa yang memiliki kecerdasan dan menciptakan sesuatu. Menurutnya, posisi ini didasarkan, pertama, pada fakta bahwa penyebutan bentuk-bentuk di luar bumi, kehidupan berakal, tidak ada dalam Perjanjian Baru. Kedua, ada banyak orang di gereja yang mencapai tingkat keserupaan yang tertinggi, kesucian. Dan tidak satu pun dari mereka yang pernah membicarakannya, meskipun banyak yang ditanyai tentang itu, catat Profesor Osipov. Selain itu, astronomi modern, bergerak jauh ke luar angkasa, masih belum menemukan satu planet pun yang dapat dikatakan pasti ada kehidupan seperti itu.apa yang ada di bumi. Ada banyak alasan untuk menyangkal keberadaan peradaban cerdas luar angkasa, kata Alexey Ilyich Osipov. Jadi, kami melihat bahwa ada banyak pendapat tentang masalah ini. Posisi St Theophan sang Pertapa, yang mengakui bahwa bentuk kehidupan seperti itu bisa ada di planet lain, ke posisi Pastor Seraphim Rose, yang hanya mengatakan bahwa serangan setan adalah benda terbang yang tidak dikenal. Dan posisi profesor terhormat dari Akademi Teologi Moskow Osipov, yang mengatakan bahwa kita tidak melihat bukti apapun dalam kitab suci atau dalam karya para leluhur bahwa bentuk kehidupan seperti itu bisa ada. Posisi St Theophan sang Pertapa, yang mengakui bahwa bentuk kehidupan seperti itu bisa ada di planet lain, ke posisi Pastor Seraphim Rose, yang hanya mengatakan bahwa serangan setan adalah benda terbang yang tidak dikenal. Dan posisi profesor yang dihormati dari Akademi Teologi Moskow Osipov, yang mengatakan bahwa kita tidak melihat bukti apapun dalam kitab suci atau dalam karya para ayah bahwa bentuk kehidupan seperti itu bisa ada. Posisi St Theophan sang Pertapa, yang mengakui bahwa bentuk kehidupan seperti itu bisa ada di planet lain, ke posisi Pastor Seraphim Rose, yang hanya mengatakan bahwa serangan setan adalah benda terbang yang tidak dikenal. Dan posisi profesor yang dihormati dari Akademi Teologi Moskow Osipov, yang mengatakan bahwa kita tidak melihat bukti apapun dalam kitab suci atau dalam karya para leluhur bahwa bentuk kehidupan seperti itu bisa ada.

Rozhaeva

“Mungkin mereka hanya tidak tahu bahwa ada galaksi lain? Saat itu tidak diketahui. Mereka mengira bumi itu datar.

Stenyaev

- Pastor Rose adalah orang sezaman kita. Profesor Osipov, terima kasih Tuhan, masih hidup.

Antonyan

- Saya ingin menambahkan pendengar ke percakapan kita. Saluran telepon gratis untuk semua penduduk negara kita. Beberapa abad yang lalu, mereka masih ragu bahwa bumi itu bulat, mereka terbakar di tiang pancang, Bruno menderita. Namun, bagaimanapun, bagaimana, bagaimanapun, mereka sampai pada kesimpulan, mungkin, mengapa pendapat-pendapat ini berbeda. Mengapa umat Katolik sekarang secara resmi diakui …

Rozhaeva

- Mereka secara resmi mengakui mengapa tidak. Karena alam semesta sangat besar. Dan di rumah Tuhan makhluk lain yang mirip dengan manusia juga bisa hidup.

Stenyaev

- Saya dapat mengatakan bahwa bentuk bumi yang bulat dibuktikan dalam Kitab Suci dalam Kitab Ayub, yang ditulis sebelum zaman kita. Dikatakan bahwa Tuhan duduk di atas dunia.

Rozhaeva

- Lalu mengapa mereka terbakar di Abad Pertengahan?

Stenyaev

- Faktanya, jika Anda ambil, misalnya, bahkan penulis Katolik seperti Nikolai dari Cusansky, yang hidup jauh lebih awal dari Giordano Bruno. Mereka menulis tentang Bumi yang bulat, bahwa Bumi bergerak di luar angkasa. Masalah Giordano Bruno justru adalah dia yakin bahwa seluruh dunia dihuni. Bahwa ada kehidupan di Matahari, kehidupan di bintang-bintang, kehidupan di Bulan. Inilah yang menjadi dasar hukuman mati pria ini. Itu dibakar. Dan fakta bahwa Bumi itu bulat, gereja selalu mengetahuinya. Ini berasal dari Aristoteles, dari filsuf kuno lainnya, penulis terkenal.

Rozhaeva

- Dan reaksi kimia, dan hukum fisika yang sama beroperasi di alam semesta, atau apakah mereka berbeda dari yang di bumi? Artinya, hukum-hukum ini sama untuk seluruh Alam Semesta?

Stenyaev

- Ini pertanyaan yang sangat menarik. Jadi saya membuka Kitab Suci. Kerajaan pertama, pasal kedua, ayat kedelapan. Di sini dikatakan: "Karena Tuhan memiliki dasar bumi, dan Dia mendirikan Semesta di atasnya." Artinya, di sini dikatakan bahwa hukum yang sama yang berlaku di planet kita, atas dasar hukum ini, seluruh Semesta ditetapkan. Artinya, tabel periodik bekerja sama di mana-mana, di Venus, di Mars, dan di Bumi. Ini terbukti dari tulisan suci. Bagaimanapun, Tuhan adalah pencipta tidak hanya planet kita. Dia menciptakan langit dan bumi. Ketika kita membuka Alkitab, dikatakan: "Pada mulanya Tuhan menciptakan langit dan bumi." Dari terjemahan literal Ibrani menjadi: "Pada mulanya Tuhan menciptakan dengan langit dan bumi." Dan apa yang dia lakukan dengan dunia surgawi? Dan bagaimana dengan duniawi? Nah, kita bisa bicara tentang tanah. Dan apa yang dia lakukan dengan dunia surgawi, di sini, tentu saja,pertanyaan tetap terbuka. Tetapi tulisan suci entah bagaimana menunjuk mereka.

Antonyan

- Ada orang yang ingin bergabung dengan percakapan kita. Kami menyambut Viktor Vasilyevich di siaran kami. Halo.

Victor Vasilievich, hubungi:

- Halo. Saya mohon maaf sebelumnya agar tidak menyinggung perasaan pendeta. Tapi pertanyaannya adalah ini. Saint Matrona dari Moskow, dia membaca informasi seperti yang dikatakan orang-orang sezamannya, atau menerima informasi dari pencipta, atau dari dunia paralel. Bagaimana gereja menjelaskan fenomena ini? Ternyata kita tidak sendiri. Dia tahu masa depan beberapa orang. Itu adalah fakta. Terima kasih.

Stenyaev

- Inilah roh yang diberikan kepada orang suci. Semangat ini menembus masa depan, mengevaluasi saat ini yang sebenarnya, dan melihat kebenaran masa lalu. Partisipasi dalam roh kudus, yaitu hipostasis ilahi dari pribadi ketiga Tritunggal Mahakudus, memberikan kesempatan kepada seseorang untuk merenungkan apa yang tidak direnungkan oleh seseorang yang tidak terlibat dalam kehidupan roh kudus. Oleh karena itu, di sini orang harus memahami bahwa Tuhan adalah pencipta seluruh alam semesta. Dan Alkitab berkata bahwa langit tidak bisa menampung Tuhan. Artinya, dia melampaui seluruh dunia ciptaan, dunia yang dia ciptakan. Tetapi pada saat yang sama, meskipun Tuhan juga pencipta seluruh alam semesta, dia tidak pernah menyatu dengan alam semesta. Artinya, dia tidak menjadi bagian dari dunia ciptaannya. Dan kita perlu memahami bahwa ketika Tuhan menciptakan dunia, Dia tidak menarik diri dari pengelolaan dunia ini. Dia menyediakan untuk dunia ini, ada semacam rencana Tuhan untuk setiap bagian ciptaan. Misalnya, Alkitab mengatakan bahwa setiap bintang di langit diberi nama oleh Tuhan.

Apa maksudmu memberi nama? Takluk pada kekuatannya. Bagaimana memahami ini? Artinya, Tuhan juga punya rencana. Dan orang-orang luar biasa seperti Matrona dari Moskow, ini adalah orang-orang yang juga memiliki rencana Tuhan. Tuhan menggunakan wanita luar biasa yang tidak melihat sama sekali, tetapi pada saat yang sama sangat menyukai ikon-ikon suci. Dan sebagai seorang gadis, dia naik ke sudut suci, melepas ikon di rumah, dan mencoba melalui permukaan yang kasar, seolah-olah mengenali apa yang tertulis di sana. Maka Tuhan membuatnya agar dia, yang telah cacat sejak kecil, merasakan cacat spiritual orang lain. Dia membantu orang lain. Artinya, Tuhan menyembuhkan mood orang melalui dia. Jika mereka depresi, ini adalah masa-masa sulit di 30-40-an, dia menyembuhkan kelemahan spiritual dan moral dengan instruksinya. Tuhan selalu memiliki orang-orang seperti itu di bumi. Dan dunia tidak menjadi langka dengan orang-orang seperti itu. Mereka masih disana. Padahal, Tuhan menciptakan dunia demi orang-orang seperti itu, sehingga mereka membantu orang lain untuk bertumbuh secara spiritual. Oleh karena itu, orang tidak boleh berpikir bahwa Matrona Moskow adalah antena dalam komunikasi dengan alien. Tidak. Roh Tuhan, roh kekudusan diajarkan, mengajarinya dalam semua kebenaran. Dan dia, sebagai seorang yang setia kepada Tuhan, seorang hamba Kristus, dia membawa penghiburan bagi orang-orang.

Antonyan

- Topik alien membangkitkan minat pendengar radio kami. Lebih banyak pertanyaan. Kami akan mendengarkan orang yang memanggil nomor kami. Andrey, halo.

Andrey, hubungi

- Selamat sore. Mendengarkan para pendeta selalu menyenangkan. Diberkatilah aku, ayah.

Stenyaev

- Tuhan memberkati Anda.

Andrey, hubungi

- Selamatkan aku, Tuhan. Saya ingin mengingat kasus dari hidup saya. Suatu kali saya membaca sebuah buku kecil tipis yang secara ajaib datang kepada saya. Ini adalah kenangan akan kehidupan Seraphim dari Sarov, juga seorang peramal dan abdi Allah. Dan saya ingat hal seperti itu ketika dia mengatakan hal seperti itu: bagaimana, ada setan, dunia ini sangat rapuh. Setan kecil itu dapat memutar bola dunia dengan cakarnya sehingga hampir semua orang akan pusing, dan banyak yang mungkin mati. Jelaskan mengapa beberapa orang sekarang berperilaku seperti alien di bumi kita yang rapuh?

Stenyaev

- Memang, iblis, mereka memiliki kekuatan kolosal. Dan satu iblis, atau iblis, benar-benar dapat memutar bumi sehingga kita semua terbang darinya. Mengapa roh jahat tidak melakukan ini? Faktanya adalah bahwa Tuhan mengontrol baik dan jahat yang sama di alam semesta ini. Ini adalah firman Tuhan - Saya menciptakan terang, saya menciptakan kegelapan. Saya menciptakan bencana, saya mengirimkan berkah. Artinya, Tuhan sama-sama mengendalikan kejahatan dan kebaikan, dan terang dan gelap. Mari kita ingat ketika Yesus Kristus datang ke Dekapolis, ada sekawanan besar babi yang sedang merumput. Dan ada dua orang yang kerasukan. Yesus Kristus mengusir setan dari orang yang kerasukan. Dan iblis memberitahunya - kirim kami ke kawanan babi. Dia bilang - pergi. Mereka pergi ke babi, setan-setan ini. Dan seluruh kawanan mendengus, dan segera bergegas ke jurang, ke dalam laut hyena.

Dan para bapa suci bertanya pada diri mereka sendiri pertanyaan - mengapa Kristus mengizinkan setan masuk ke babi? Kristus menunjukkan apa yang akan dilakukan oleh iblis universal kosmik ini dengan planet kita, jika pemeliharaan ilahi tidak melindunginya. Memang, iblis telah lama menghancurkan planet kecil kita, tidak akan ada yang tersisa di sini. Perang nuklir akan dimulai, itu saja. Tuhan mengontrol, seperti yang saya katakan, baik dan jahat, seperti yang dinyatakan dalam kitab suci. Dia tidak mengizinkan kekuatan jahat ini untuk melakukan ekspansi mereka melawan dunia kita, untuk menghancurkan perdamaian planet bersyarat kita. Artinya, perlindungan paling kuat terhadap kekuatan jahat adalah dari Tuhan. Dan kekuatan kejahatan itu nyata. Mereka hadir di ruang antara langit dan bumi. Ini adalah malaikat yang diusir. Mengapa mereka tidak ada di surga? Karena dikatakan - surga bagi Tuhan. Mengapa mereka tidak ada di Bumi? Dikatakan bahwa dia memberikan bumi kepada anak-anak manusia. Ini adalah kutipan dari pemazmur. Namun ruang antara langit dan bumi adalah ruang yang dipenuhi dengan begitu banyak roh. Dan Rasul Paulus berkata: "Pertempuran kita, yaitu perang kita, bukanlah melawan darah dan daging, tetapi melawan kekuatan jahat di surga." Ini adalah roh kejahatan surgawi, mereka mengisi ruang yang sangat besar, dan mereka mencoba untuk memberikan pengaruh pada kita. Dan mungkin mereka hanya berspekulasi tentang takhayul ini. Bahwa orang-orang kecanduan fiksi ilmiah, fiksi ilmiah, fiksi luar angkasa.mereka mengisi ruang yang sangat besar, dan mereka mencoba memengaruhi kita dengan cara tertentu. Dan mungkin mereka hanya berspekulasi tentang takhayul ini. Bahwa orang-orang kecanduan fiksi ilmiah, fiksi ilmiah, fiksi luar angkasa.mereka mengisi ruang yang sangat besar, dan mereka mencoba memengaruhi kita dengan cara tertentu. Dan mungkin mereka hanya berspekulasi tentang takhayul ini. Bahwa orang-orang kecanduan fiksi ilmiah, fiksi ilmiah, fiksi luar angkasa.

Rozhaeva

- Minat besar dalam hal ini.

Stenyaev

- Bunga yang bagus. Di sini iblis bahkan dapat memprovokasi perkembangan minat ini. Untuk menginspirasi beberapa penulis skenario, pembuat film untuk berkreasi. Jenis agama baru sedang diciptakan. Faktanya, orang-orang yang percaya pada UFO juga merupakan bentuk dari perasaan religius semacam itu. Mereka tidak tahu pasti apakah itu ada atau tidak.

Antonyan

- Tetapi umat Katolik telah secara resmi mengakui bahwa ada UFO. Bagaimana sikap Gereja Ortodoks? Apakah ada posisi resmi?

Stenyaev

- Umat Katolik, mereka masih harus melakukan reservasi. Mereka mengakui bahwa ini bisa terjadi, berangkat dari fakta bahwa, seolah-olah, ada kesatuan hukum alam. Ketika tanah dari Bulan dibawa ke bumi, sebenarnya tidak ada yang baru ditemukan. Semua ini dihapuskan ke sistem Mendeleev. Saat kami terbang ke Mars, tidak ada yang baru juga.

Antonyan

- Artinya, semuanya dibuat menurut template yang sama? Artinya, pencipta yang satu dan sama.

Stenyaev

- Bagi kami, bagi orang Kristen, sangat penting bahwa itu sama di mana-mana. Ini menunjukkan bahwa seluruh alam semesta memiliki satu pencipta. Dan fakta bahwa dunia pernah dimulai sekarang diakui oleh banyak ilmuwan. Mereka menyebutnya teori ledakan. Mengapa para ilmuwan sampai pada kebutuhan untuk mengenali permulaan. Karena ada yang namanya perpindahan panas. Satu tubuh melepaskan panas ke tubuh lainnya. Jika alam semesta benar-benar ada, pertukaran panas akan terjadi sejak lama, dan akan ada satu suhu di mana-mana. Hidup tidak mungkin. Atau ada fenomena seperti peluruhan zat radioaktif. Jika alam semesta ada selamanya, itu akan menjadi seperti lubang kecil di dalam tong. Cepat atau lambat, semua pertukaran radioaktif ini, peluruhan, akan berakhir. Dan kita melihat bahwa dunia berada dalam keadaan pertukaran panas, satu tubuh melepaskan panas ke tubuh lainnya. Peluruhan zat radioaktif. Ini menunjukkan bahwa jika awal. Ilmuwan mengatakan itu adalah ledakan dari beberapa titik. Mereka mengatakan bahwa materi di sana begitu terkompresi sehingga dapat dikatakan tidak ada. Dan kemudian ledakan ini terjadi. Alkitab menjelaskan hal ini dengan kata-kata: "Dan Tuhan berkata biarlah ada terang, dan terang itu menjadi kilatan besar, dan permulaan dunia."

Antonyan

- Kita perlu jeda sebentar. Ada beberapa panggilan telepon. Kami pasti akan mendengarkan pertanyaan Anda. Harap tunggu setengah jam berikutnya. Pendengar radio kami yang baru saja menyiapkan pertanyaan dapat bergabung dengan menelepon 8-800-200-97-02. Di studio, Artashes Antonyan, Ekaterina Rozhaeva. Dan tamu kami, yang bertindak sebagai spesialis di bidang yang rumit ini, Archpriest Oleg Stenyaev adalah seorang ulama dari Gereja Kelahiran Yohanes Pembaptis di Sokolniki. Kami mencoba menemukan kehidupan di planet lain, atau lebih tepatnya, kami mencoba menemukan jawabannya - apakah itu benar-benar ada? Pastikan untuk lewat. Dan sekali lagi, harap tunggu kesempatan untuk berbicara di udara. Tetaplah bersama kami. Kami akan beralih ke melakukan panggilan telepon sekarang. Orang-orang sudah lama menunggu. Selamat datang Vladimir di udara kami.

Vladimir, hubungi

- Aku juga menyambutmu. Saya punya pertanyaan. Bagaimana Ortodoksi melihat untuk apa dunia ini diciptakan. Dan menjawab pertanyaan ini, tampaknya, adalah mungkin untuk menjawab dengan lebih atau kurang yakin - apakah ada dunia paralel, atau tidak sama sekali? Untuk apa dunia ini?

Stenyaev

- Ciptaan pertama Tuhan, saat dia menulis…. Apakah ringan. Ketika Tuhan berbicara, jadilah terang, dan terang pun ada. Tetapi kami memahami bahwa cahaya bukanlah zat yang berdiri sendiri. Cahaya harus merefleksikan sesuatu. Dia harus menyoroti sesuatu. Dan para bapa suci, menjawab pertanyaan mengapa kemudian ciptaan primordial justru ringan, mengatakan bahwa dengan ini Tuhan menetapkan tujuan akhir dari keberadaan dunia ini. Saat kami berdoa di Gereja Ortodoks, marilah kami melihat terang dalam terang Anda. Artinya, tujuan keberadaan dunia ini adalah agar cahaya Ilahi menguasai seluruh ciptaan Tuhan. Dan Tuhan, yang menciptakan dunia, ingin berbagi, seolah-olah, kegembiraan keberadaannya dengan dunia yang tidak ada sampai saat ia mulai menciptakan.

Dan ketika Tuhan memanggil dari ketiadaan menjadi dunia, yang oleh para ilmuwan disebut ledakan besar di alam semesta. Itu adalah keinginan Sang Pencipta untuk berbagi cinta bahagia dari dunia spiritual tempat tinggal para dewa. Dan dengan sesuatu yang belum ada. Seperti cinta ilahi. Dia meledakkan ketiadaan, dan melahirkan makhluk ciptaan. Karena itu, tujuan manusia dan semua ciptaan dalam terang Tuhan adalah untuk melihat terang itu. Karena Tuhan tidak hanya menciptakan manusia, ada makhluk lain yang ada dan diberkahi dengan jiwa yang cerdas. Mereka adalah malaikat. Selain itu, dikatakan tentang para malaikat bahwa mereka memiliki tingkatan yang berbeda. Artinya, tipe berbeda. Malaikat, malaikat agung, hiruvim, seraphim, permulaan, dominasi, kekuasaan, otoritas adalah berbagai bentuk makhluk. Benar-benar berbeda. Meskipun, secara umum, kami menyatukan mereka sebagai malaikat. Begitu juga orang, ada juga orang yang berbeda. Sebagai akibat dari mutasi dosa, kelompok ras yang berbeda telah muncul, dan seterusnya. Dan kami melihatbahwa kita tidak semuanya sama. Sebaliknya, kita masing-masing tidak seperti orang lain. Dan keragaman dunia spiritual dan dunia fisik ini - diciptakan oleh Tuhan sehingga cahaya yang disebabkan dari ketiadaan menjadi ada, yaitu kilatan arus cinta ilahi, akan menjadi tujuan akhir keberadaan dunia ini.

Antonyan

- Pertanyaannya tentang cahaya. Posisi bumi dalam hubungannya dengan matahari. Perselisihan muncul sekali, beberapa abad yang lalu. Seperti sekarang?

- Stenyaev:

- Saya harus mengatakan bahwa Gereja Kristen tidak pernah memiliki posisi sendiri dalam masalah ini. Ada sistem Ptolemeus. Sistem ini mengajarkan bahwa pusat alam semesta adalah Bumi. Dan Matahari, bintang, planet berputar mengelilingi bumi. Dan inilah pusat alam semesta. Gereja tidak menolak teori Ptolemeus karena itu adalah teori ilmiah, atau hipotesis ilmiahnya adalah itu. Kemudian muncul hipotesis bahwa Matahari berada di pusat Semesta, Bumi, planet, bintang juga berputar mengelilingi Matahari kita. Di sini peran Bumi sudah sedikit lebih sederhana. Dan alasan kerendahan hati telah tumbuh. Dan kemudian mereka sampai pada kesimpulan bahwa Matahari kita sendiri berputar mengelilingi galaksi. Tata surya kita terletak di tepi galaksi ini, dan posisi bumi tidak lagi terpusat. Ini adalah alasan terbesar untuk kerendahan hati. Memang, ketika orang memahami ruang angkasa, mereka yakin bahwa kita bukanlah, seperti yang mereka katakan, pusar Bumi. Tetapi inilah kutipan dari St. Theophan sang Pertapa, yang saya kutip, nilai planet kita, dari sudut pandang St. Theophan, terletak pada kenyataan bahwa di sinilah Anak Allah berinkarnasi, yang melakukan tindakan penebusan. Theophan Sang Pertapa bahkan menyarankan bahwa jika dosa dilakukan di planet lain, apa yang terjadi di sini, makhluk cerdas di planet lain, dengan mengandalkan sepenuhnya di sini, mereka dapat menemukan keselamatan. Tentu saja, ini adalah pendapat teologis pribadi. Karena banyak otoritas di gereja mengatakan bahwa tidak ada bentuk kehidupan di planet lain. Dan ada iblis dan iblis. Tapi tidak hanya Theophan si Pertapa, ada orang lain yang mengasumsikan keberadaan bentuk kehidupan di luar planet kita. Dan mereka melanjutkan dari teks bahwa ada banyak tempat tinggal di rumah ayah, bahwa Tuhan memberi setiap bintang sebuah nama. Apa itu memberi nama? Ini untuk menundukkan otoritas Anda. Yaitu,untuk menetapkan hukum, prinsip mereka sendiri, sehingga tunduk pada mereka. Saya tidak berpikir bahwa orang termasyhur dapat dipandu oleh prinsip-prinsip moral. Mungkin ada arti lain dari kata-kata ini.

Antonyan

- Mari kita telepon. Sudah ada antrean orang yang mau bicara dengan kita. Mari kita coba mendengarkan pertanyaan dengan singkat dan cepat menjawabnya. Konstantin, halo.

Konstantin, hubungi

- Halo. Cerita luar biasa di acara itu. Saya punya pertanyaan untuk tamu terhormat Anda. Dari sejumlah sumber ilmiah, film-film ilmiah Tuhan, mengedepankan versi ilmuwan bahwa Tuhan adalah wakil alien. Diduga, 12 ribu tahun lalu, hal itu ditentukan oleh gambar dan berbagai informasi yang dikunjungi oleh alien. Bahkan ada gambar klasik, ketika semua orang jatuh dan berdoa. Dan Tuhan sedang mengawasi. Mereka semua berdoa, menunggu dia mendarat. Ada gambar seperti itu. Hal kedua yang ingin saya katakan. Planet-planet telah ditemukan mirip dengan Bumi kita. Mungkinkah ada makhluk hidup juga di sana? Bagaimana menurut anda? Bahwa manusia tidak diciptakan oleh Adam dan Hawa, tetapi, diduga, alien menyilangkan gen mereka dengan monyet.

Antonyan

- Banyak pertanyaan. Saya tidak tahu apakah kita akan punya cukup waktu untuk menjawabnya.

Stenyaev

- Baru-baru ini ada film "Prometheus". Pria yang menelpon pasti pernah melihat film ini. Teori ini berkembang di sana. Padahal, teori bahwa kehidupan di sini muncul dari alien, teori ini tidak menjawab pertanyaan dari mana asal kehidupan, karena langsung muncul pertanyaan, darimana alien itu berasal? Dan ternyata Tuhan yang satu menciptakan mereka, Tuhan yang lain - Tuhan yang lain, Tuhan yang ketiga - Tuhan yang lain, Tuhan yang keempat, dan seterusnya. Tidak. Ada satu Tuhan yang menciptakan semua bentuk kehidupan di bumi ini, yang menciptakan semua bintang dan planet di alam semesta. Inilah arti yang kita masukkan ke dalam kata Tuhan ketika kita mengucapkan kata ini. Tuhan adalah pencipta semua dunia. Dia melampaui ciptaannya. Dia tidak bisa menjadi bagian dari ciptaannya. Jika tidak, pertanyaan akan segera muncul, dan siapa yang membuatnya? Oleh karena itu, teori alien yang mereka bawa kehidupan disini,itu sama sekali tidak menjawab pertanyaan dari mana kehidupan berasal.

Karena pertanyaan segera muncul, siapa yang menciptakan alien? Kami orang Kristen Ortodoks percaya pada Tuhan, yang mendominasi seluruh alam semesta. Batu apa pun yang terbang di tata surya kita, atau di beberapa sistem bintang lain, Tuhan dengan jelas menentukan lintasan batu ini. Ada pepatah yang menarik, jika semut hitam merangkak di sepanjang batu hitam di malam yang hitam dan hitam, Tuhan tahu di mana ia merangkak, dan mengapa ia merangkak, dan dari mana ia merangkak. Kita hidup di dunia ini, dan kita tidak selalu mengerti dari mana kita datang ke dunia ini, mengapa kita hidup, kemana kita akan pergi nanti. Tetapi adalah sifat manusia untuk menanyakan pertanyaan seperti itu. Dan ketika seseorang mengalihkan pandangannya ke langit dan berpikir bahwa mungkin dari sana dia bisa mendapatkan pertanyaan. Saya akan menyarankan dia untuk mencari di rak bukunya dan menemukan Alkitab.

Alkitab memiliki jawaban untuk banyak pertanyaan. Ini adalah wahyu surgawi, yang diberikan kepada kita dari pencipta langit dan bumi, dari Dia yang menciptakan seluruh alam semesta, seluruh alam semesta. Dan itu banyak mengatakan tentang bagaimana dunia ini ada, hukum apa yang berlaku di dunia ini, dan apa yang Tuhan inginkan dari kita. Mengapa dia menciptakan kita? Bagaimanapun, kehidupan, seperti yang telah dipahami para ilmuwan tentang hal ini, adalah peristiwa terbesar di alam semesta. Banyak ilmuwan mengatakan bahwa hanya di Bumi, tampaknya, memang begitu. Karena mereka belum menemukannya di tempat lain. Dan kita harus menghargai eksistensi kita yang eksklusif ini, menghargai fakta ini, karena ruang tak bernyawa, dunia kematian dingin yang mengelilingi kita, dan planet kecil kita, hilang di suatu tempat di tepi Galaksi kita, dan lapisan tipis kehidupan, momen biosfer ini. … Ada yang namanya homosfer. Inilah dunia orang yang hidup di lapisan tipis ini,yang menutupi Bumi kita, lapisan biosfer. Dan inilah fakta keberadaan kita di hadapan alam semesta yang luas ini, dan misteri kematian, sebagai misteri keabadian, semua ini terungkap hanya dalam wahyu alkitabiah. Dan di sana saya melihat kekosongan, kegelapan, kematian, ruang dingin, kami adalah orang Kristen, kami berkata, di mana Anda melihat kematian, kami melihat Kristus. Di mana Anda melihat kehampaan, ketidakberartian keberadaan, kami melihat makna yang kekal. Tuhan, setelah menciptakan dunia, membagikan kasih-Nya dengan dunia ini. Dia menciptakan makhluk. Seperti yang diajarkan Gereja Ortodoks untuk memperkenalkan dunia ciptaan ke dalam kegembiraan mewujudkan diri sendiri.kami berkata, di mana Anda melihat kematian, kami melihat Kristus. Di mana Anda melihat kekosongan, ketidakberartian keberadaan, kami melihat makna yang kekal. Tuhan, setelah menciptakan dunia, membagikan kasih-Nya dengan dunia ini. Dia menciptakan makhluk. Seperti yang diajarkan Gereja Ortodoks untuk memperkenalkan dunia ciptaan ke dalam kegembiraan kesadaran akan keberadaannya sendiri.kami berkata, di mana Anda melihat kematian, kami melihat Kristus. Di mana Anda melihat kekosongan, ketidakberartian keberadaan, kami melihat makna yang kekal. Tuhan, setelah menciptakan dunia, membagikan kasih-Nya dengan dunia ini. Dia menciptakan makhluk. Seperti yang diajarkan Gereja Ortodoks untuk memperkenalkan dunia ciptaan ke dalam kegembiraan mewujudkan diri sendiri.

Antonyan

- Panggilan telepon lagi. Kami mendapatkan jawaban yang menarik. Saya tidak ingin mengganggu. Meskipun demikian, ada orang yang ingin membombardir kita dengan pertanyaan hari ini. Valery, halo.

Valery, hubungi

- Halo. Tolong beritahu saya, mungkin saya salah paham. Saya tidak terlalu memahami Alkitab. Tapi, menurut pendapat saya, Alkitab berkata bahwa Tuhan menciptakan semua makhluk hidup, seluruh bumi, hewan, seluruh dunia dalam tujuh hari. Ini benar? Atau apakah saya salah paham?

Rozhaeva

- Dalam enam hari. Pada hari ketujuh saya beristirahat.

Stenyaev

- Kata Ibrani yom, yang menerjemahkan kata hari, bisa berarti dua puluh empat jam, dan empat puluh lima menit, waktu transmisi kita, dan satu saat. Apa pun. Ini adalah konsep yom yang samar-samar. Tetapi kita dapat berbicara tentang dua puluh empat jam hanya setelah hari keempat, ketika kita berbicara tentang penciptaan matahari. Karena dua puluh empat jam adalah waktu pergantian bumi kita, planet kita dalam hubungannya dengan matahari. Oleh karena itu, agak sulit untuk membicarakan dua puluh empat jam sebelumnya. Meskipun beberapa ayah mengakui sudut pandang ini. Tetapi ayah yang lain berkata, tidak, ini adalah konsep yang sangat kabur. Hari Tuhan, sebagaimana dikatakan, Tuhan memiliki satu hari sebagai seribu tahun, dan seribu tahun sebagai satu hari. Artinya, semua ini sangat relatif. Ngomong-ngomong, Alkitab dalam kutipan ini menunjukkan bahwa ini adalah buku pertama yang menyatakan bahwa waktu itu relatif. Tuhan memiliki satu hari sebagai seribu tahun, dan seribu tahun sebagai satu hari.

Antonyan

- Ada orang yang ingin terus bertanya pada kami. Izinkan saya mengingatkan Anda bahwa hari ini kita mencoba mencari tahu berapa banyak kehidupan yang masih ada di planet lain dalam gambar dan rupa. Satu pertanyaan yang terdengar di udara kami dari salah satu pendengar radio. Kami menjawab banyak, tetapi yang ini, mungkin, entah bagaimana luput, tentang fakta bahwa alien dengan monyet melintasi sesuatu. Apakah ini pembenaran untuk teori Darwin?

Stenyaev

- Teori Darwin tentang asal usul spesies justru teori, ini tepatnya hipotesis. Dan tidak semua ilmuwan setuju dengan teori ini, hipotesis, karena ada mata rantai yang hilang, bukan hanya satu mata rantai, tetapi juga mata rantai. Mengapa? Karena kaitan antara manusia dan monyet belum ditemukan. Tetapi hubungan telah ditemukan antara berbagai hewan dan jenis nenek moyang purba mereka, seperti yang dibayangkan Darwin. Di sisi lain, kita melihat bahwa orang selalu menyadari bahwa dunia pernah memiliki ular besar yang berjalan di atas kaki mereka. Bagaimana ingatan manusia bisa menyampaikan ini? Dan ini hadir di setiap budaya mitologis. Ini berarti bahwa orang-orang sezaman dengan dinosaurus. Tidak ada jawaban lain untuk ini. Bukan kebetulan bahwa para ilmuwan terkadang menemukan jejak kadal purba ini, dan jejak seseorang di dekatnya. Apa yang kita sebut homo sapiens, manusia yang berpikir, atau manusia yang jujur. Ini adalah pertanyaan-pertanyaan yang dihadapi sains. Dia tidak bisa menjawabnya. Omong-omong, pengetahuan ilmiah adalah pengetahuan yang sangat rapuh. Mengapa? Setiap penemuan dalam sains pada tingkat tertentu menyangkal semua ide sebelumnya. Dan inilah perubahan dari teori-teori ini, teori Panteleev bahwa Bumi adalah pusat alam semesta. Kemudian sistem lain, yaitu Matahari berada di pusat alam semesta. Hipotesis saat ini adalah bagaimana semua ini terjadi. Percayalah, dalam seratus tahun mereka akan memperlakukan dengan ironi data ilmiah, yang sekarang, seperti kita perlakukan dengan ironi, bagaimana orang memahami semua ini seratus tahun yang lalu.bahwa Bumi adalah pusat alam semesta. Kemudian sistem lain, yaitu Matahari berada di pusat alam semesta. Hipotesis saat ini adalah bagaimana semua ini terjadi. Percayalah, dalam seratus tahun mereka akan memperlakukan dengan ironi data ilmiah, yang sekarang, seperti kita perlakukan dengan ironi, bagaimana orang memahami semua ini seratus tahun yang lalu.bahwa Bumi adalah pusat alam semesta. Kemudian sistem lain, yaitu Matahari berada di pusat alam semesta. Hipotesis saat ini adalah bagaimana semua ini terjadi. Percayalah, dalam seratus tahun mereka akan memperlakukan dengan ironi data ilmiah, yang sekarang, seperti kita perlakukan dengan ironi, bagaimana orang memahami semua ini seratus tahun yang lalu.

Antonyan

- Pastor Oleg, bagaimana perasaanmu? Jadi kami mulai berbicara tentang fiksi ilmiah, kami bahkan ingat tentang Star Wars. Bagaimana perasaanmu? Seperti yang saya pahami, Anda setidaknya menonton film "Prometheus", atau Anda tahu tentang apa itu?

Stenyaev

- Anda tahu, saya sangat menyukai film "Prometheus". Saya menyukainya karena ketika orang-orang menghadapi kenyataan kejam yang tampaknya asing ini, mereka tiba-tiba mulai ingat bahwa mereka perlu memakai salib. Kemudian mereka menunjukkan seorang Negro yang berjalan-jalan dan merokok cerutu sepanjang waktu, berperilaku sangat tidak ramah. Dan mereka membuat pohon Natal di atas kapal, sesuatu yang dianggap tidak benar secara politis di masyarakat Amerika. Dan dia berkata, Saya memiliki Natal, saya merayakan, dan saya akan merayakannya. Manusia hidup menurut konsepnya sendiri. Dan ada saatnya mereka akan membuktikan bahwa manusia adalah keturunan alien. Dan seseorang berkata kepada seorang wanita yang beriman dengan salib, lepas salib, sekarang saya mengerti bahwa tidak ada apa-apa. Dan ketika dia menghadapi kenyataan yang mengerikan ini bahwa ini adalah beberapa iblis yang mengerikan, dan bahkan bukan makhluk, bukan nenek moyang, tetapi beberapa iblis jahat,dia mencari kapal untuk salibnya untuk dipasang pada dirinya sendiri. Tiba-tiba dia teringat nilai-nilai non-Kristen saat hidup di planet ini. Saya sangat terkejut bahwa film seperti itu muncul di Amerika yang benar secara politis ini sampai pada titik absurditas Amerika. Namun film ini memiliki nuansa Kristiani.

Antonyan

“Tapi ternyata mereka yang tinggal di planet lain lebih cenderung setan.

Stenyaev

- Film tersebut menunjukkan bahwa ini adalah beberapa setan mengerikan yang berperang satu sama lain. Masih ada beberapa makhluk aneh lainnya. Tapi bagaimanapun, mari kita rangkum. Dan di gereja kami ada pendekatan yang berbeda untuk masalah ini. Secara umum, gereja tidak menanyakan pertanyaan ini, karena itu tidak penting. Bagi kami, pertanyaan yang lebih mendesak adalah apakah ada orang di bumi. Seseorang yang mengenal Tuhan, yang mencintai Tuhan, dan memahami surga.

Antonyan

- Sekarang kita akan mendengarkan pertanyaan telepon terakhir. Hanya ada sedikit waktu tersisa. Sangat singkat. Halo, Alexander. Kami mendengarkan Anda.

Alexander, hubungi

- Selamat sore. Saya ingin mengajukan pertanyaan yang tidak dijawab oleh fisikawan. Apa yang terjadi sebelum Big Bang? Terima kasih.

Stenyaev

- Ada keberadaan Tuhan, penuh makna, cinta, cahaya. Dan Tuhan, siapa yang tidak penting. Tuhan adalah roh. Tidak ada yang pernah melihat Tuhan, dan tidak bisa melihat, itu dikatakan dalam Kitab Suci. Dia mengisi semuanya dengan dirinya sendiri. Artinya, ada kehidupan Tuhan di dalam dirinya. Dan dalam dirinya sendiri, Ia menciptakan dunia ini untuk berbagi kegembiraan menjadi pribadi hipostatis dari Tritunggal Mahakudus, ayah, putra dan roh suci, dalam cinta timbal balik mereka satu sama lain dengan dunia ciptaan.

Rozhaeva

- Saya ingin menanyakan satu pertanyaan terakhir tentang orang-orang hijau, atau tentang alien, atau bagaimana rupa mereka di sana. Jika mereka datang kepada Anda secara pribadi, dan masih terlihat, apa yang akan Anda lakukan? Apa yang akan Anda ceritakan kepada mereka?

Antonyan

- Apakah mereka mengusir atau percaya?

Rozhaeva

- Apakah kamu sudah menyeberang?

Stenyaev

- Pertama-tama, saya akan membuat tanda salib sendiri. Kemudian saya akan bernapas, meludah, dan berkata - Pergilah ke Setan!

Antonyan

- Artinya, posisinya seperti itu, kemungkinan besar, ada setan?

Stenyaev

- Saya mengatakan bagaimana saya akan bertindak dalam situasi ini. Tetapi seperti yang dinyatakan di awal program, ada pendekatan yang sangat berbeda untuk masalah ini. Memberi gereja itu hidup, itu bergerak, itu bukan sesuatu yang beku seperti asteroid yang terbang di angkasa, dan Tuhan telah meramalkan tentang asteroid ini - di mana, mengapa, dan dari mana ia terbang. Apakah seseorang yang mendengarkan program kita hari ini tahu mengapa dia ada di dunia ini, dari mana asalnya, ke mana dia pergi? Bagi kami, pertanyaan yang lebih penting bukanlah apakah ada kehidupan di Mars, tetapi pertanyaan yang lebih penting adalah, akankah kita menyelamatkan kehidupan di Bumi? Hidup tepatnya dalam pemahaman moral dari kata ini, dalam pemahaman religius dan spiritual dari konsep yang sangat besar ini.

Rozhaeva

- Nasihat apa yang akan Anda berikan kepada pendengar kami?

Antonyan

- Jika memungkinkan, dalam dua kalimat. Tidak ada waktu tersisa sama sekali.

Stenyaev

- Pikirkan tentang tujuanmu tinggal di sini. Dan ketahuilah bahwa Tuhan menciptakan Anda dengan kasih-Nya, memanggil kita masing-masing dari ketiadaan menjadi ada. Ini harus diapresiasi, ini harus diingat. Karunia kehidupan suci sangat eksklusif dari apa yang ada.

Antonyan

- Terima kasih banyak untuk jam acara "Forgiveness Sunday" ini. Ekaterina Rozhaeva, Artashes Antonyan dan Archpriest Oleg Stenyaev - ulama Gereja Kelahiran Yohanes Pembaptis di Sokolniki. Terima kasih banyak kepada para pendengar radio kami, tentunya.

Direkomendasikan: