Sejarawan Rusia menganggap konflik atas pembongkaran monumen Konev sebagai hasil provokasi di pihak Ceko dan bertanya-tanya mengapa Ceko dapat memaafkan Jerman selama 1939-1945, dan Rusia tidak ingin memaafkan 1968. Dia dengan alasan menjawab pertanyaan Prokhazkova tentang pembebasan Cekoslowakia, tentang Vlasovites, tentang kemungkinan kompromi.
Siswi Rusia Karolina Chernykh mengenakan seragam militer anak-anak, tetapi dia mengabaikan sepatu. Dengan kaki telanjang, dia berdiri di atas papan kayu dengan paku ditancapkan ke dalamnya. Dia berumur 11 tahun. Dia berhasil berdiri di atas paku selama satu jam 17 menit. Dia mendedikasikan rekornya untuk para veteran Perang Patriotik Hebat. Menurut akademisi dan teknolog politik Rusia Oleg Solodukhin, terkadang perayaan kemenangan mengambil bentuk yang absurd. Namun dia menganggap konflik perihal pembongkaran monumen Konev di Praha 6 itu sebagai akibat provokasi dari pihak Ceko.
Deník N: Menurut Anda, seberapa tepat siswi Karolina Chernykh memilih cara yang tepat untuk menghormati kenangan akan peristiwa besar itu?
Oleg Solodukhin: Ide dan gerakan apa pun dapat dibawa ke titik absurditas. Ini adalah tipikal era postmodern, ketika satu dunia pergi dan yang lain belum tiba, ketika aturan, tradisi, atau nilai apa pun kehilangan karakter absolutnya. Sayangnya, inilah yang terjadi dengan perayaan Hari Kemenangan.
- Pada hari Jumat, Kementerian Pertahanan Federasi Rusia menerbitkan dokumen baru yang sebelumnya dirahasiakan tentang pembebasan Praha oleh Marsekal Konev, karena pada monumen tersebut hubungan antara Republik Chechnya dan Rusia telah memburuk dengan tajam. Tidakkah menurut Anda komentar atas materi arsip yang baru diterbitkan itu tidak sepenuhnya benar. Jadi, misalnya, dikatakan bahwa pertempuran di Praha dilakukan pada tanggal sembilan Mei, tetapi apakah kita tahu bahwa Tentara Merah menduduki kota itu secara praktis tanpa pertempuran?
- Kelihatannya. Padahal, di sisi lain, apa yang sebenarnya dianggap sebagai pertempuran? Jika kehancuran perlawanan pusat-pusat individu dari kelompok-kelompok yang tidak terorganisir dianggap sebagai pertempuran, maka bentrokan semacam itu memang terjadi di sana. Dokumen membuktikannya.
- Konev menjadi subjek perselisihan serius antara Moskow dan Praha. Apakah ada pelakunya dalam situasi ini yang, seperti yang mereka katakan, memulai segalanya?
- Mereka yang mengatur pembongkaran monumen Marsekal Konev sangat menyadari reaksi pihak Rusia. Rusia sangat rentan terhadap segala sesuatu yang berhubungan dengan Perang Patriotik Hebat, dengan kemenangan atas Nazi Jerman.
Video promosi:
- Ketika Anda mengatakan "Rusia," yang Anda maksud adalah kepemimpinan politik Rusia atau masyarakat Rusia?
- Keduanya. Semua orang. Dalam hal ini, kepemimpinan negara mengungkapkan pendapat dan perasaan mayoritas rakyat. Bagi kami orang Rusia, kemenangan dalam perang itu suci. Narasi ini menyatukan seluruh rakyat Rusia.
- Jadi Anda mengakui bahwa Konev Praha akan berdiri di Jalan Julius Fucek di Moskow di depan jendela kedutaan Ceko, seperti yang disarankan oleh komunis Rusia?
“Sepertinya tidak mungkin bagi saya. Satu-satunya hal yang saya tahu adalah minat yang ditunjukkan oleh Kaliningrad. Sergei Shoigu menawarkan untuk mengangkut monumen itu ke Rusia, tetapi tidak menyebutkan tempat tepatnya. Tetapi terlepas dari apa yang terjadi pada monumen itu, pembongkarannya dari Lapangan Interbrigade di Praha adalah sebuah kesalahan. Baik karena kemunduran hubungan Rusia-Ceko, maupun karena peran yang dimainkan Konev dalam Perang Dunia II, termasuk selama pembebasan Praha.
- Tapi Marsekal Konev memasuki Praha yang telah dibebaskan …
“Kita bisa berdebat tentang apa arti pembebasan. Pembebasan Praha sebenarnya dimulai dengan Pertempuran Moskow pada 1941. Dari kekalahan nyata pertama angkatan darat pasukan Nazi dalam Perang Dunia Kedua. Ya, saat pasukan Soviet memasuki kota, Wehrmacht sudah tidak ada lagi. Tetapi masih ada bagian dari divisi SS Reich dan Wallenstein yang tersebar di seluruh kota.
Tetapi jika pasukan Tentara Merah tidak pergi ke Praha, apakah menurut Anda Jerman akan menyerah di ibu kota Anda? Tidak. Mereka akan melakukan aksi berdarah ala Warsawa. Dan Pemberontakan Praha yang benar-benar heroik, yang mengambil tempat terhormat dalam sejarah, akan berubah menjadi salah satu peristiwa paling tragis. Itu adalah ofensif Tentara Merah yang memaksa Jerman meninggalkan Praha. Dan tidak hanya. Fakta bahwa Tentara Merah mengizinkan Jerman meninggalkan kota memainkan peran mendasar, dan ini pada dasarnya menyelamatkan Praha. Peristiwa bisa berkembang sangat berbeda. Oleh karena itu, manfaat Konev dalam membebaskan Praha tidak dapat disangkal, bahkan jika tidak ada pertempuran langsung dalam kasus ini. Ketika musuh di depan Anda mundur dan Anda bahkan tidak harus menghadapinya, ini juga pembebasan.
Ngomong-ngomong, saya tidak keberatan jika Anda juga mendirikan monumen untuk (marsekal) Malinovsky dan Eremenko.
Tapi secara umum, seluruh perang monumen ini bodoh dan menyedihkan. Itu satu hal ketika orang-orang menginginkannya (pada tahun 1991, monumen Dzerzhinsky di Moskow dihancurkan, atau pada tahun 1918 Kolom Maria di Alun-alun Kota Tua). Dan tindakan politisi yang direncanakan adalah masalah lain. Sebuah monumen selalu menjadi simbol waktu dan pengingat waktunya. Dan inilah nilainya.
- Mungkin pihak Ceko mengharapkan lebih banyak pengertian dan siap untuk semacam kompromi jika pihak Rusia, bersama dengan pengakuan atas jasa Konev, akan mengenali halaman gelap biografinya. Bahkan sebelum dibongkar, sebuah plakat digantung di monumen dengan teks penjelasan, yang menceritakan tentang partisipasi marsekal dalam penindasan pemberontakan Hongaria pada tahun 1956 dan dalam persiapan pendudukan Cekoslowakia pada tahun 1968. Meninggalkan monumen dengan sebuah plakat, menurut Anda, akan menjadi pilihan yang lebih dapat diterima daripada menghilangkannya. ?
- Tablet yang ditempatkan oleh pimpinan Praha 6 di bawah monumen marshal tidak sepenuhnya benar dan akurat. Di Hongaria, orang-orang menjadi sasaran kekerasan, dan ini sepenuhnya membenarkan keputusan untuk mengirim pasukan.
- Tapi mengapa Uni Soviet ikut campur dalam acara di negara bagian lain?
- Tentara Soviet menghentikan perang saudara. Pertanyaan lainnya adalah seberapa jauh Anda siap untuk menangani tuduhan terhadap Konev. Bagaimanapun, dia adalah seorang marshal yang hanya melaksanakan perintah. Hari ini kami menilai semuanya secara berbeda, tetapi dia adalah seorang prajurit dan harus menurut.
Pemberontakan Hongaria
Uni Soviet (angkatan bersenjatanya, termasuk tank) menekan pemberontakan melawan kediktatoran Stalinis dan pendudukan Soviet dengan paksa. Pemberontakan berlangsung dari 23 Oktober hingga 10 November 1956. Pemerintah komunis menyembunyikan korban tewas, tetapi diyakini ada ribuan.
Di bawah rencana Menteri Pertahanan Marsekal Zhukov, yang disetujui oleh pemimpin Soviet Khrushchev dan Duta Besar untuk Hongaria Andropov, operasi tersebut dipimpin oleh Marsekal Ivan Stepanovich Konev, mantan panglima tertinggi angkatan bersenjata Pakta Warsawa.
Hal yang sama yang terjadi pada tahun 1956, pada tahun 1961, terjadi di Berlin, ketika tank Amerika dan Soviet sudah berbaris satu sama lain dan berdiri dengan mesin menyala. Konev-lah yang membantu mencegah krisis yang lebih buruk daripada krisis Karibia. Moskow mengirimnya ke sana karena dia akrab dengan perintah Amerika, dan mereka saling percaya.
Ketika kepala desa Rzheporye Novotny mengendarai dan menjelek-jelekkan Konev dengan kata-kata terakhirnya, dia tidak mengerti bahwa dia menghina ingatan orang yang menyelamatkan hidupnya setidaknya dua kali. Pria ini memberinya kesempatan untuk dilahirkan. Sejujurnya, acara yang menampilkan Novotny di saluran TV Barrandov menjijikkan bagi saya.
- Dan bagaimana dengan partisipasi Konev dalam invasi ke Cekoslowakia?
- Pada musim semi 1968 dia tiba di Cekoslowakia untuk misi propaganda, dan tidak ada pembicaraan tentang operasi spionase. Pertemuan semacam itu diadakan sebelum dan sesudah dan merupakan norma dalam hubungan antar negara sosialis. Saya menganggap konflik yang membengkak di sekitar Konev sebagai provokasi.
Sejumlah perselisihan telah terjadi di antara negara kita sejak lama, tetapi mereka tidak pernah, pada kenyataannya, tidak pernah memperdebatkan tentang 1945. Ya, sejarawan sudah mengklarifikasi detailnya. Ada sudut pandang yang berbeda tentang peristiwa individu, tetapi tidak ada konflik serius antara Praha dan Moskow sejak 1945. Masih.
Moskow tidak bereaksi tajam untuk waktu yang lama. Bahkan tanda-tanda itu tidak memancing reaksi yang terlalu keras. Oleh karena itu, politisi Anda melangkah lebih jauh dan memutuskan untuk menghancurkan monumen tersebut. Sekali lagi, tidak ada tanggapan keras dari pihak kami. Akhirnya, selama masa karantina, monumen itu disingkirkan. Dan mereka mengarang cerita dengan risin … dan sekarang dengan saxitoxin.
- Apakah mereka mengada-ada? Apakah Anda tahu lebih banyak tentang ini?
- Aku hanya tidak percaya. Segera setelah berita ini, ada pernyataan dari empat ahli di bidang politik luar negeri Ceko, yang dipimpin oleh Jenderal Pavel dan mantan duta besar untuk Rusia dan Amerika Serikat Kolář (ayah walikota Praha 6 Ondřej Kolář - red.), Dilanjutkan dengan pernyataan dari parlemen Anda. Konflik semakin meningkat. Keinginan untuk menarik perhatian orang pada topik ini sudah jelas. Saya telah bekerja sebagai teknolog politik untuk waktu yang lama dan saya kira situasinya berkembang sesuai dengan skenario tertentu. Benar, teman Ceko saya meyakinkan saya bahwa ini bukan masalahnya, bahwa "tidak dilakukan seperti itu" di negara Anda, bahwa saya memiliki deformasi profesional. Meski demikian, saya tetap memegang sudut pandang ini.
- Apakah Anda ingin mengatakan bahwa ada semacam "Operasi Konev" dan seseorang mengoordinasikannya dari jauh?
- Saya pikir ya. Ini adalah proses terpandu …
- Dan apa tujuannya?
- Pertama, di balik semua yang terjadi, Anda selalu perlu mencari uang. Dan di sini yang dipertaruhkan adalah industri nuklir, kepentingan negara lain, sektor perbankan, dan industri lain. Ini adalah investasi strategis dalam perekonomian Ceko. Ini hanya asumsi saya. Selain itu, saya tidak mengutuk perjuangan kepentingan ini. Penggunaan senjata informasi adalah bagian umum dari politik mana pun.
“Tapi kebijakan standarnya bukan mengirim agen dengan risin ke negara lain.
- Tidak ada kesimpulan akhir untuk cerita ini. Saya hanya bisa menebak: tidak ada orang dengan risin atau saksoitoksin. Sebaliknya, saya akan percaya bahwa piring terbang dengan alien telah mendarat.
“Namun, ada orang dengan racun Novichok, serta orang dengan polonium radioaktif yang datang untuk membunuh di Inggris. Mengapa tidak ada seorang pria dengan ricin yang datang untuk membunuh di Praha?
- Pertama, saya menganggap kisah Skripal sebagai penemuan yang sukses, yang diproduksi oleh orang yang sama yang sekarang "mengerjakan" peristiwa di Praha.
Kedua, Partai Komunis mengutuk taktik teror individu bahkan sebelum revolusi. Saya tidak pernah bertugas di layanan khusus dan tidak mengkhususkan diri di dalamnya, namun, dengan tingkat kesadaran tertentu saya dapat mengatakan bahwa intelijen Rusia tidak pernah melakukan upaya terhadap orang asing.
Selain itu, sejak 1923, intelijen Soviet dan Rusia belum melakukan tindakan semacam itu di bawah perlindungan diplomatik.
Ngomong-ngomong, di Rusia kami memiliki aturan bahwa badan negara tidak menangani ancaman anonim. Saya pikir itu sama di Republik Ceko. Tetapi media Ceko menulis bahwa sumber informasi ini adalah orang yang tidak dikenal.
- Jadi, diperbolehkan untuk membunuh "milik kita", tetapi "orang asing" terlalu berbahaya …
- Tidak kesini. Mereka bisa "menghubungi" penjahat. Penjahat. Mereka yang melanggar hukum.
- Anda mengatakan bahwa Perang Patriotik Besar itu "sakral" bagi orang Rusia. Tapi bukankah sudah waktunya untuk melepas kacamata berwarna mawar untuk melihat sejarah Anda sendiri? Ini berisi lebih dari sekedar halaman heroik. Tidak hanya tentara yang berani dan jujur. Ada perkosaan dan desa yang dijarah … Mungkin, jika Rusia melihat sejarahnya sendiri secara lebih obyektif, kita juga akan menunjukkan pemahaman yang lebih. Pemuliaan tanpa syarat atas sejarah mereka sendiri adalah hal yang asing bagi orang Ceko dan membuat kita ragu.
- Setiap negara membutuhkan contoh sejarah yang positif untuk keberadaannya sendiri. Oleh karena itu, Ceko menciptakan citra ideal dari Republik Pertama. Masa lalu harus menyatukan semua penduduk di suatu wilayah tertentu. Perang mewakili memori sejarah yang sama bagi kita. Dengan cara yang positif. Bagi Anda, 1968 adalah sesuatu yang sama pentingnya dengan Perang Patriotik Hebat. Ini bukan topik diskusi. Ini masih menjadi kenangan sejarah yang hidup.
Dengan cara yang sama, perang bagi kita belum menjadi nilai sejarah, tetapi bagian hidup dari ingatan kita. Anda juga harus mengakui bahwa kami telah menderita jauh lebih banyak dari perang daripada Anda. Bagi kami, perang masih merupakan penderitaan yang hidup. Dan kami menganggap setiap serangan pada titik paling sensitif kami sebagai penistaan dan melihatnya dengan sangat menyakitkan. Bagi saya, pembongkaran monumen Konev itu seperti menodai tugu kakek saya sendiri. Dan bagi kebanyakan orang Rusia. Ini adalah emosi murni. Perang adalah tema fundamental dan Anda tidak bisa berbuat apa-apa.
- Jadi, kami tidak akan setuju, dan tidak ada yang bisa dilakukan tentang itu.
- Saya tidak tahu. Ini akan membutuhkan beberapa generasi lagi.
- Anda telah tinggal di Cekoslowakia dan Republik Ceko selama bertahun-tahun. Dan tetap saja Anda tidak mengerti bahwa apa yang Anda sebut pembebasan dianggap oleh banyak orang sebagai awal dari penindasan baru?
- Kenapa aku tidak mengerti? Memahami. Dan bukan hanya ini. Saya bahkan mengerti mengapa demikian. Saya ingin menjawab Anda dalam konteks yang luas. Bahwa Eropa terpecah di Yalta adalah mitos sejarah. Di Yalta, mereka membahas masa depan Jerman dan Polandia. Tidak sepatah kata pun terucap tentang Cekoslowakia. Hanya saja Anda sudah menjadi bagian dari pengaruh Soviet. Sebuah dokumen tentang ini ditandatangani pada Desember 1943. Kemudian Benes memberi tahu Molotov bahwa dia akan mengoordinasikan kebijakan luar negeri dengan Uni Soviet. Beneš telah selamat dari cedera Munich dan, tentu saja, sedang mencari sekutu yang kuat dan dapat diandalkan. Termasuk karena itu, dia memberi USSR Subcarpathian Rus. Jadi Cekoslowakia memilih apa yang dipilihnya. Apalagi jauh sebelum perang berakhir. Akibatnya, komunis memenangkan Anda tanpa campur tangan Soviet.
- Apakah Anda mengakui bahwa Uni Soviet adalah penyebab pecahnya Perang Dunia II?
- Terlepas dari semua keterbukaan yang saya perjuangkan, saya termasuk generasi rakyat Soviet. Saya orang Soviet yang menerima pendidikan Soviet. Dan ada hal-hal yang, tampaknya, tidak akan pernah saya hindari, dan, mungkin, saya tidak dapat melampaui beberapa batasan. Karena itu, saya bersikeras agar Uni Soviet tidak memulai Perang Dunia Kedua.
- Ini aneh. Kami berasal dari generasi yang sama, dan saya diajar di sekolah yang sama dengan Anda. Tetapi saya tidak berpikir hari ini bahwa Uni Soviet hanyalah korban. Saya melihat bahwa Uni Soviet terlibat dalam pecahnya Perang Dunia II.
- Mungkin, Anda telah melewati jalur evolusi yang saya miliki. Ya, saya lebih emosional daripada rasional tentang beberapa masalah sensitif. Tetapi ini tidak menghalangi saya untuk menyatakan bahwa konspirasi Munich memulai Perang Dunia Kedua.
Anda, juga, memiliki tema Anda sendiri yang tak tersentuh. Saya suka narasi Ceko yang lucu ini "untuk kita tanpa kita". Di Munich, juga, semuanya diputuskan "tentangmu tanpamu". Dan di Yalta mereka memutuskan "tentang Anda tanpa Anda." Pada tahun 1948, Uni Soviet ikut campur dalam urusan internal Anda, dan sekali lagi Anda tidak bersalah atas apa pun. Dan pada tahun 1968 semuanya dimanjakan oleh Uni Soviet dan negara sosialis lainnya untuk Anda. Tapi Ceko sendiri tidak pernah bisa disalahkan atas apapun. Hanya para pembangkang Ceko yang ingat bahwa mereka yang mencoba dan mengirim mereka ke penjara bukanlah orang Rusia, tetapi orang Ceko.
- Maksudmu mengatakan bahwa ciri-ciri nasional kita tidak termasuk keinginan untuk bertempur dan tekad?
- Anda adalah orang filistin tipikal dalam arti kata yang terbaik. Anda tidak memikul tanggung jawab atas nasib negara, lebih memilih bertanggung jawab atas nasib keluarga Anda sendiri. Penduduk kota mulai beradaptasi. Selalu. Menurut pendapat saya, ini adalah posisi yang normal, bahkan benar: untuk hidup demi kebaikan keluarga Anda. Negara, partai, cita-cita, dan gagasan semuanya kurang signifikan. Sebenarnya ini masyarakat normal. Lebih normal dari satu berdasarkan beberapa cita-cita yang sangat luhur. Seperti Kampuchea Pol Pot.
- Tema Perang Patriotik Hebat untuk Presiden Putin adalah salah satu yang utama. Apakah ini berarti bahwa dia juga yang harus disalahkan atas fakta bahwa diskusi tentang halaman gelap kemenangan Soviet belum dimulai di masyarakat Rusia?
- Putin tahu cara menangkap suasana hati orang secara fantastis. Ia tidak hanya membentuk opini publik, tetapi juga mengungkapkannya. Dia adalah wajahnya. Putin juga mengungkapkan pendapat umum orang Rusia, pendapat mayoritas tentang banyak momen bersejarah.
Tetapi ini tidak berarti bahwa kami tidak berdiskusi. Misalnya, ada perbedaan pendapat di antara guru. Sejarawan dan humas sedang melakukan diskusi hangat tentang pandangan berbeda tentang Perang Patriotik Hebat. Anda tahu, selalu ada ruang untuk interpretasi dalam sejarah. Ini dikonfirmasi, misalnya, oleh Pertempuran Borodino.
- Apakah Anda juga berpikir bahwa media adalah penyebab utama kesalahpahaman antara Moskow dan Praha?
- Media tidak bisa disalahkan atas apapun. Mereka hanya mencerminkan mood dalam masyarakat. Saya bukan penggemar media Rusia, maupun media Ceko. Saya ingat satu artikel yang sangat kasar yang diterbitkan di server saluran TV Zvezda (saluran Kementerian Pertahanan RF - catatan penulis). Tertulis di sana bahwa pada tahun 1968, tidak hanya tidak ada hal tercela yang terjadi, tetapi, terlebih lagi, Anda harus berterima kasih kepada kami untuk itu. Selanjutnya, Presiden Anda Zeman menyatakan kemarahan padanya, dan artikel itu dihapus.
Anda tahu, saya tidak memahami upaya revanchis ini dari pihak kita terkait dengan 1968. Sejujurnya saya tidak mengerti. Saya adalah penentang yang berprinsip dari pengenalan pasukan, dan saya telah dan tetap menjadi pendukung sosialisme dengan wajah manusiawi.
Tapi harus juga dikatakan bahwa selama setahun terakhir, artikel revisionis belum banyak dipublikasikan di media resmi.
- Tapi dipublikasikan …
- Kedudukan resmi mengenai masuknya pasukan ke Cekoslowakia tidak berubah, dan tidak dibenarkan. Upaya untuk merevisi posisi ini dimulai pada 2010, ketika koleksi "peristiwa Cekoslowakia melalui mata KGB dan Kementerian Dalam Negeri" diterbitkan.
Harap dicatat bahwa Rusia tidak ingin mengakui para peserta dalam operasi sebagai veteran permusuhan, karena Anda belum membuka permusuhan berskala besar. Namun, Ukraina dan Kazakhstan tetap mengadopsi undang-undang tentang veteran, yang mencakup peserta dalam operasi di Cekoslowakia. Tapi saya belum pernah mendengar klaim apa pun dari pihak Ceko terhadap negara-negara ini.
- Tapi Anda, tentu saja, memahami bahwa ada sesuatu seperti "eskalasi pasca-Krimea" yang memicu kemerosotan hubungan antara Rusia dan sejumlah negara.
- Tidak juga. Pikiran bahwa ini adalah kerusakan hubungan yang terkoordinasi tidak meninggalkan saya. Mengapa, tanpa alasan sama sekali, pada 2015, media Ceko mengangkat topik tentang dugaan banyak pemerkosaan wanita Ceko oleh tentara Soviet? Saya ingat kasus pemerkosaan yang dijelaskan, di mana komandan sendiri menembak tentaranya. Bagi saya, ini lebih mungkin bukti bahwa komandan Soviet berusaha menjaga ketertiban di unitnya. Menurut saya, Anda entah bagaimana terlambat dalam perkembangan. Negara lain telah mengalami ini di tahun 90-an.
- Masalahnya adalah Anda mencari sekutu di antara Ceko, secara halus, tanpa reputasi yang layak …
- Saya setuju. Dengan teman-teman seperti itu, Rusia juga tidak membutuhkan musuh.
- Apakah Anda melihat cara untuk menormalkan hubungan antara negara kita? Dan apa peran yang dapat dimainkan oleh monumen Konev dalam proses konsiliasi? Di mana Anda akan menaruhnya?
- Pertama-tama, membawa Konev ke Rusia tidak berarti mencari kompromi. Ini akan menyebabkan perpecahan yang mendalam dan ketidakpuasan di pihak Rusia. Kita harus menemukan tempat baru untuknya di Republik Ceko.
Saya melihat jalan keluar dalam empati bersama. Di Republik Chechnya, semakin sering orang Rusia ditampilkan sebagai bukan manusia, yang merendahkan citra mereka. Pada saat yang sama, 36 ribu orang Rusia tinggal secara permanen di Republik Ceko. Dalam jejaring sosial kami, gagasan tentang "tanggung jawab kolektif" orang Ceko atas tindakan politisi yang sama sekali tidak menduduki jabatan tertinggi di pemerintahan semakin sering diungkapkan. Saya banyak berpikir mengapa Ceko bisa memaafkan Jerman selama 1939-1945, dan Rusia tidak mau memaafkan 1968. Selain itu, 1968 adalah luka terbuka bagi Anda, dan pendudukan Jerman adalah bagian dari sejarah.
Kami berbeda dan kami harus memahami ini. Tak satu pun dari kita adalah pembawa kebenaran mutlak. Pendapat tentang beberapa episode mungkin akan tetap berbeda dengan kami selamanya. Ingat Pertempuran Borodino. Siapa yang menang? Orang Prancis mengira mereka begitu, dan kami yakin bahwa kemenangan ada di pihak kami.
- Mungkin kuburan Olshansk tentara Tentara Merah yang jatuh akan menjadi kompromi?
- Inilah yang diinginkan keluarga Konev. Tapi saya tidak suka ide ini. Itu satu hal - monumen untuk menghormati kemenangan, dan lainnya - tempat pemakaman tentara yang gugur. Yang satu tidak cocok dengan yang lain. Saya juga tidak akan menaruhnya di wilayah kedutaan. Jika ditempatkan di museum, Moskow juga tidak akan menyukainya. Anda dapat menemukan tempat di mana saja di Praha.
- Mengapa Konev tidak bisa berdiri di alun-alun yang dinamai Boris Nemtsov?
- Dia bisa berdiri di alun-alun Siberia. Ini bisa menjadi kompromi. Juga, di pihak kami, kesalahan yang kami buat terkait dengan monumen legiuner Cekoslowakia harus diperbaiki. Selain itu, terlepas dari kenyataan bahwa penilaian kami terhadap para legiuner sama sekali berbeda dari penilaian Anda.
Namun, pendapat kami berbeda tidak hanya pada para legiuner. Saya terkejut bahwa pers Rusia belum menghidupkan kembali topik industri Ceko dan layanannya kepada Wehrmacht. Tidak ada di sumber Anda saya menemukan data lengkap tentang berapa banyak dan apa selama protektorat yang Anda buat dan kirim ke Jerman. Saya tidak percaya bahwa dengan Jerman dan Ceko yang condong ke arah ketertiban dan dokumentasi, tahap penting ini telah diabaikan. Dan bukan kebetulan bahwa pada tanggal 25 April Amerika mengebom pabrik Skoda.
- Anda ingin menjawab pukulan demi pukulan dan mengisyaratkan bahwa kita juga menyembunyikan bagian yang memalukan dari sejarah kita?
- Saya tidak tahu. Tapi pasti tidak ada yang bisa dibanggakan.
- Tapi bukan hanya Ceko yang terlibat dalam kolaborasi.
- Ya, kita harus mengakui bahwa di wilayah Uni Soviet, yang diduduki oleh Jerman, tingkat kolaborasi masih belum dieksplorasi. Kami tahu sangat sedikit tentang kolaborator kami. Hal-hal seperti itu harus dipublikasikan agar spekulasi yang tidak perlu tidak muncul.
- Seperti, misalnya, tentang Vlasovites.
- Pertama, kaum Vlasov mengkhianati Uni Soviet, lalu Jerman, kemudian bertempur sedikit di pihak Ceko melawan Jerman, tetapi menyadari bahwa Ceko tidak akan membantu mereka, mereka meludahi Anda dan meninggalkan Praha untuk menemui Amerika.
- Artinya, menurut Anda, mereka tidak pantas mendapatkan plakat peringatan di Rzheporye?
- Saya tidak berpikir ini adalah langkah yang benar. Pukulan promosi diri politik. Sebagai seorang teknolog politik, saya memahami hal ini, tetapi ada beberapa batasan yang tidak dapat dilampaui. Saya masih bisa memahami pembelot sederhana. Tapi jenderal? Ketika seseorang menjadi tentara profesional, dia harus tahu bahwa tugasnya adalah mempertahankan tanah airnya. Vlasov adalah bajingan yang sama dengan Moravets Anda. Oleh karena itu, kaum Vlasov berhak mendapatkan salib di atas kuburan, tetapi bukan monumen. Mereka pantas diingat, tapi bukan ketenaran.
Petra Prochazková
